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Tema: ¿Cine de Arte o Cine Comercial?

  1. #1
    Salvando al mundo Demerzel va por un camino distinguido Avatar de Demerzel
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    Unhappy Dudas...

    Hola a todos!
    Tengo una duda que talvez me puedan aclarar y perdonen por mi ignorancia.
    Entiendo que el cine es una industria,como ya he escuchado la frase Industria cinematografica.La industria produce gracias a que posee una infraestructura( ya sea recursos humanos o materia prima),para mentener esa infraestructura se necesita capital,y ese capital es adquirido con las ganacias del producto, entiendo que asi funciona.Si el cine es una industria,puesto que debe recuperar la inversion,y ahi viene mi duda...¿Porque existe un concepto de Cine Comercial y otro de Cine Arte,acaso el cine ya no es en si el septimo arte?Opino que al fin,si los productores y el resto que invierten en las películas no recaudan lo suficiente para recuperar su inversion,ninguna película sale gratis,significa una perdida,por mas satifaccion que les haya dado el resultado final de su producto ellos necesitan vender! En fin todo es una industria y comercio, y el cine Es Arte. Entonces..¿Que es realmente cine comercial? y ¿Y que realmente es cine arte? ¿Porque estan desvinculados estos dos conceptos siendo que trabajan a la par? Esas son mis dudas,si alguien podria aclararmelas les agradeceria, lo hago aprvechando las critricas variadas a M.Bay y a su estilo que es llamado comercial.Bueno, ya no les molesto y saludos a todos!!!

  2. #2
    Admin Alex ha deshabilitado la reputación Avatar de Alex
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por Demerzel
    Entonces..¿Que es realmente cine comercial? y ¿Y que realmente es cine arte? ¿Porque estan desvinculados estos dos conceptos siendo que trabajan a la par?
    Las diferencias están en las temáticas, pero sobre todo en el sentido final del ingreso: si el objetivo primario no es contar una historia sino meterte billetes a la cartera, es cine comercial (es decir, cuya idea principal es la de generar dinero, no difundir el valor artístico de una expresión audiovisual). Si es lo contrario, entraría en cine arte.

    Obvio que no es tan simple, pues un documental entonces entraría en cine-arte al no querer recaudar millones y millones, pero creo que la diferencia es autoexplicativa. Si el tema/guión/historia narrada/moraleja aspira más al dinero que ingresará que a la lección o sentimientos que quiere provocar en que "lee" la cinta, entonces es cine comercial.

    Ahora mismo, si hay muchos millones invertidos es porque se sabe que se recuperará, de modo que el cine comercial se distingue por el presupuesto invertido.

    Otra forma de verlo es el país de origen: la gran mayoría del cine europeo que sale a todo el mundo es cine "más artístico" que el los EUA y en este país, si es de bajo presupuesto y temática más arriesgada, se le suele decir "indie", pues es producido por los independientes, los que no ponen millones sino historias buenas o propuestas que se salen de los cánone$ convencionale$.

    Saludos.

  3. #3
    Salvando al mundo Demerzel va por un camino distinguido Avatar de Demerzel
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    27 abr, 05
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    Smile Esta claro...

    Gracias por aclararmelo Alex! Creo que tienes razon y entiendo ya los conceptos. Pero entonces todavia me resta otra pequeña duda o mas bien cuestionamiento.
    Creo que la forma como lo llaman al Cine Arte no me parece del todo adecuada porque creo que, como ya lo dije anteriormente,todo cine es arte y creo que por mas comercial que sea,no deja de ser arte,entonces en mi opinion personal yo cambiaria esa definicion de Cine Arte por otra. De repente podriamos llamarla sencillamente Cine no comercial o Cine con contenido(suenan muy mal),o Cine intelectual,talvez alternativo o no convencional ,no se... mis sugerencias suenan ridiculas pero las doy como ejemplo de adonde quiero llegar. Claro que todo esto no es nada mas que una opinion personal y seguramente ya lo habran pensado antes y no en vano se las llaman asi, seguramente ya se habra analizado para decidir como llamarlas, pero lo de cine arte no me parece tan adecuada.

    Muchos Saludos!!!

  4. #4
    Mägo The Great Red Dragon va por un camino distinguido Avatar de The Great Red Dragon
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    Carrete

    Cita Iniciado por Demerzel
    seguramente ya se habra analizado para decidir como llamarlas, pero lo de cine arte no me parece tan adecuada.
    Estoy de acuerdo en que decir Cine de Arte no es lo más adecuado y es precisamente por la implicación que se da cuando uno dice que ve cine de arte. Me explico:
    Hace ya unos diez meses que tomé un curso de apreciación cinematográfica, en el cual asistíamos unas veinte personas que encarnábamos todas las personalidades posibles. Uno de ellos me resultó algo antipático, pues decía sólo ver cine de arte, cuando los demás, si bien a veces veíamos este tipo de películas, tambien solemos asistir a ver cine comercial. Lo que me chocó de su actitud fue que actuaba dando a entender que "Yo voy a la Cineteca y tú a Cinépolis, jajaja."
    Y él no ha sido el único que he conocido así. La gente que acostumbra ver el denominado cine de arte tiende a creerse más intelectual que los que vemos más cosas traídas del Bosque Feliz (aún si vemos cine de arte), y esto se debe a que el nombre da a entender que sólo ese cine es Arte. Y me parece que Demerzel tiene razón, que debido a que el cine es el 7o Arte, todo el cine es arte.
    Saludos.

  5. #5
    adolfoperez va por un camino distinguido Avatar de adolfoperez
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    Predeterminado Una opinión de cinéfilo

    Aparte de asistir al cine, ya no con la frecuencia que deseara por los precios, estoy inscrito en diversos video clubes (Blockbuster, Video Centros y otros de personas físicas no franquicias) de estos lugares de renta solo Blockbuster tiene una sección dedicada a Cine de Arte. La semana pasada renté Dolls cinta japonesa ubicada en esa sección, y por lo regular son filmes distribuidos por Zafra o Zima. Gracias a esa sección he podido ver Kedma, Gritos y susurros, Casi nada, Jerusalem, El imperio de los sentidos, Tres estaciones, y otras más. En Cinépolis hace poco vi Buenos días, noche 2003 del director italiano Marco Bellocchio. Me parece una cinta magnífica aborda de manera original y tramos filmados originales del secuestro de Aldo Moro lider de la Democracia Cristiana italiana, tiempo atrás había visto una cinta semejante también italiana El caso Moro. Hay productoras americanas que realizan con una marca especial cine no comercial que casi va directo a los videos clubes. Menciono por ejemplo a Paramount Classic, Fox Searchlight pictures y Sony Classic.
    Fé, amor y anarquía. ¿La acracia/anarquía es una real opción política?

  6. #6
    Aka The bride aka B.Kiddo BlackMamba va por un camino distinguido Avatar de BlackMamba
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    30 abr, 05
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    "A place where people have hopes and dreams even under the hardest conditions".Dogville (2003)
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    Predeterminado opinion

    Creo que si hay cine arte, o si no les gusta se lo puede llamar de otra manera, y tambien hay un cine comercial (no es lo mismo Top Gun que Cinema Paradiso).
    Pero creo que el problema es cuando se intelectualiza todo esto, el que ve "cine arte" es un genio sabelotodo del cine y el que ve "cine comercial" es un tonto comepochoclos. Nada mas lejos d esta generalizacion.Incluso creo que muchos de los que ven este llamado cine intelectual lo hacen por una cuestion de snobismo y ni siquiera les gusta a película. Me ha pasado miles de veces.
    Por otra parte, creo que hay mucho cine comercial en el cual se puede ver excelente fotografia, buen guion, buenas actuaciones (El señor de los anillos es un claro ejemplo). Y por otro lado tambien me pregunto si los directores de el cine arte no quieren comercializar sus películas, no les gustaria que las salas esten repletas y ganar millones?? entiendo que no es su primera finalidad, pero tampoco hay que ser ingenuos y pensar que el que hace películas y las comercializa lo hace solo por amor al arte.
    Saludos
    I hate you so much that I would destroy myself to take you down with me. Gilda (1946)


  7. #7
    En terapia... Diana va por un camino distinguido Avatar de Diana
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    Predeterminado Cine de arte

    ...si los directores de el cine arte no quieren comercializar sus películas, no les gustaria que las salas esten repletas y ganar millones?? entiendo que no es su primera finalidad, pero tampoco hay que ser ingenuos y pensar que el que hace películas y las comercializa lo hace solo por amor al arte.


    Estoy de acuerdo con que es muy snob clasificar a ciertas películas como "cine de arte", pero en lo que no concuerdo es que no exista personas que solo les interese hacer cine como una simple manifestacion de sus sentidos, quiza suene idealista pero yo si creo que hay gente que solo lo hace por amor al SEPTIMO ARTE. Seria muy bueno que nuestra sociedad (al menos en Mexico) disfrutara tanto The pillow book de Greenaway que white chicks de los hermanos Wayans!! desgraciadamente y hablando de Mexico es a veces frustrante que películas tan comerciales y ademas malas como La casa de los muertos duren mas en cartelera que por ejemplo Sideways que en mi pueblo solo la exhibieron solo DOS semanas y me la tuve que aventar en el Dish, y es por eso que a veces se estereotipa a películas que no recurren al tipico pastelazo para entretener y se les pone la etiqueta de cine de arte y todo el mundo las ve como aburridas y sosas, y es ahi donde la bola de snobs arrivista las satanizan mas y nadie las ve.
    El cine es ARTE y punto algunas veces malo, a veces incomprendido, otras veces comercial a morir pero al fin de cuentas arte...citando a un grande

    La finalidad del arte es dar cuerpo a la esencia secreta de las cosas, no el copiar su apariencia. ARISTOTELES.

    Creo que el cine es un vivo ejemplo de esta frase.
    You're probably just having a mid-life crisis. Did you buy a Porsche yet?

    Lost in translation.

  8. #8
    Salvando al mundo Demerzel va por un camino distinguido Avatar de Demerzel
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    Predeterminado

    Parece correcto que se clasifiquen o separen en dos los conceptos de cine. Pero creo que esta claro que tampoco estos conceptos estan desvinculados en su totalidad,si bien son diferentes hay un factor comun entre los dos que es el publico. Creo que al fin las películas se hacen para un publico especifico o varios,lo que es verdad es que es para ser vista,y creo que esa es la intencion de cualquiera que haga una película,a que publico llegar seria su desicion,pero esto no la define si es peor o mejor,lo que si es que sin falta hay Arte en todas ellas desde una cinta casera hasta una superproduccion! Es mi opinion...
    " ¿Que Dios no duerme?...Lo unico que me faltaba, un Dios enloquecido por falta de sueño "

    Beowulf (Beowulf & Grendel)

  9. #9
    Mägo The Great Red Dragon va por un camino distinguido Avatar de The Great Red Dragon
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    Carrete

    Cita Iniciado por Demerzel
    pero esto no la define si es peor o mejor,lo que si es que sin falta hay Arte en todas ellas desde una cinta casera hasta una superproduccion! Es mi opinion...
    Y en eso estoy muy de acuerdo. Sin embargo, el problema es que hay muchos que no comparten esta opinión y creen que sólo el cine que ellos ven (o hacen) es el arte. Y con eso de separar según estilos, pues hay géneros, clasificaciones, corrientes y lo que llamamos "Cine de Autor".
    Saludos.

  10. #10
    Admin Alex ha deshabilitado la reputación Avatar de Alex
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    Cita Iniciado por Demerzel
    hay Arte en todas ellas desde una cinta casera hasta una superproduccion!
    En parte coincido, pero qué se hace con esta definición si tenemos en cuenta que hay cine como Hot Milk, o las de los seres de crónicas marcianas (no recuerdo ni el nombre), o el cine snuff, o el cine porno que incluye cosas impensables (zoofilia, etc.)?

    Es decir, el cine es un arte, pero creo que incluir a destajo TODO lo que se filma es excesivo. El medio no es el arte, sino el mensaje, en este tipo de consideración. ¿O no?

    (Perdonen las cintas "locales", pero pongan como ejemplo cualquier producción ridícula, de esas que da pena saber que hay gente que entra a verlas)

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